Рашка на каждом шагу кричит, что сама победила в той войне. Вот своеобразная такая ответочка.

из 8,5 млн. погибших немецких солдат во второй мировой войне, 8.2 млн приходится на восточный фронт, и 283 тыс на африку,италию и францию. Тупо заявлять про ответочки и другие высеры. Сейчас переписывается история. Через пять-десять лет будут говорить что войну начал сталин а гитлер хотел создать евросоюз и подобие нато.

( огромное количество ругательств в сторону амеркосов)

Если б не ленд лиз то до Берлина б не дошли. Факт!

2 Алексей: Ватка, какие 8.2 миллиона? Совсем боярки перепил? Потери дойчей на восточном фронте около 3,000,000 человек. Хорошо-ж вас по савеська-пукинским учебникам учат. И почитай о военных преступлениях рашки в Катыни, Малых Батах, Налибоках, а также о чем написано в секретном дополнительном протоколе к пакту Молотова-Риббентропа. Обтекай, дидаваиватель.
2 Anarjia: А скоро и вас, рашистов осудят наравне с нацистами, ибо когда вор у увора дубинку украл, а начинали СССР и Das Dritte Reich как союзники, с совместного нападения на Польшу, то он все равно остается преступником. И трибуналу над Росией быть!

Владимир Владимирович Типун-Холуй,
И откуда взялась цифра в 3 миллиона у Вас? Если официально признанные потери на восточном фронте 7-8 миллионов? "военных преступлениях рашки в Катыни, Малых Батах, Налибоках" - ну начнем с того что преступления допустим не "Рашки", а граждан СССР, Россия в те времена была одной из республик, как и Украина, и среди преступников могли быть граждане любой из них, кстати официально и украинцы в этом участвовали ;) Ну и если говорить о военных преступлениях, то "победителей не судят", хотя бы потому что они победители :( Американцев за ядерные бомбардировки ник-то не судил, да и англичан за то что Дрезден с землей сравняли и превратили в огненный ад. Так что так

Владимир Владимирович Типун-Холуй,
О да ладно :) Осудят :) Начинали не с Польши, начинали с Чехословакии, подучите историю, и кстати Польша принимала участие в дележе Чехословакии вместе с Третьим Рейхом, об это ооочень не любят вспоминать. Пакт Молотова-РЕбентропа - ну окей был такой, а как насчет трех соглашений между Великобританией и Германией, об одном из которых сам Чемберлен говорил "это мир для нашей эпохи", а что в них было забыли? Ах да в них было официально закреплена аннексия Германией Чехословакии, официально продали за то чтобы не воевать захват одной из стран. И да Великобритания и Франция были в союзе с Польшой, военном союзе предполагавшем помощь в случае вторжения Германии, и что они сделали? Равзязали войну, ну да, тот период который потом назвали "странная война" или "великое сидение", когда 50 дивизий сожзников просто сидели в окопах и ждали :))

Владимир Владимирович Типун-Холуй,
А теперь давайте вспомним другие преступления, осужденные нюрнбергским процессом - дивизия СС "Галичина", официально признанные в военных преступлениях, НО в Украине - национальные герои.... Так что давайте не будем

Palank,
Факт однозначный. Так же это и союзники понимали, если б не ленд-лиз, то была операция "Морской Лев" - высадка вермахта в Великобритании, и уже был бы не союз трех стран, а одни США против всех, плюс недобитый СССР глубоко в Сибири, против Фашисткой Италии, Нацисткой Германии, Императорской Японии :) Тот еще раскладец :) И да ленд-лиз, это все таки не безвоздмезная помощь союзников, это ПРОДАЖИ необходимого сырья и вооружения, СССР потом еще лет 20 расплачивался за это, причем золотом.

Анон,
Да чего им объяснять у них же кастрюли на голове

мирвам,
Это лучше чем вата

Современная рашка это мировой изгой и это факт.

Потери Германии на всех фронтах - 5,3 миллиона. На восточном фронте - 3,6 миллиона. Потери СССР 41 миллион. Умело воевали. УПА, ОУН и дивизия СС - это разные вещи. Оккупация балтийских стран, агрессия против Финляндии, Монголии напомните в каком году были? Анон, бросайте курить.

Потери Германии на всех фронтах - 5,3 миллиона. На восточном фронте - 3,6 миллиона. А про Сталина, так об этом уже 75 лет говорят, власовец, вы наш, до вас просто медленно доходит...

puh,
Простите а вы цифры потерь из воздуха берете? :) Ну ни одной верной цифры не привели :))) Потери СССР 26 миллионов, потери Германии до 8 миллионов. Воевали как могли :) С учетом того что Франция меньше чем за месяц пала, Бельгия за две недели, Польша тоже, ну кто там еще противостоял немецкой агрессии дольше??? А да СССР, 4 года, и победили :) "УПА, ОУН и дивизия СС" - ну да вовремя перекрасились :))) воевали в тылах против гражданского населения, признаны военными приступниками, признание нац.героями Украины осуждается Польшей и Израилем, ну такое. "Оккупация балтийских стран" - вы еще напишите про "окупацию" Украины, сейчас это модно :))) "агрессия против Финляндии" - не агрессия, а поноценная война, ну так эта выойна случилась как бы до Второй Мировой, если вы не знали ;) за нее медаль мы и не просим :))) неоднозначная война, а фины молодцы, отстояли землю свою :)

А что про Стали 75 лет говорят? Про него много чего говорят :))) Я его не идиализирую, наоборот осуждаю, что ваш шаблон порвало? :))) "Власовец",,, ну спасибо :))) т.е. попытки не замалчивать роль СССР в победе над Третьим Рейхом уже приравниваются к измене родине???? :))) докатились :))) Вообще-то даже наше крайне националистическое правительство еще не отрицает факта того что Рейх нужно было побеждать, в отличие от УПА и ОНУ, которые и были союзниками нацистов, и крайне яро приветствовали оккупацию Украины, и "решение рассового вопроса"

Анон,
Во первых: УПА с советской армией не воевала, она воевала со сталинскими палачами НКВД (НКВД междупрочим сжигали украинские села, вырезали женщин, детей, сжигали людей в сараях) Это факт!
Во вторых: нефиг тыкать нам волынской резней. Забыли про ктыньскую трагедию? Когда НКВД расстреляло около 15 тыс. польских офицеров? Или о таком нельзя вспоминать? А финская вона это советский позор, так будет всегда со всеми захватчиками))) Здорово фины всыпали краснож*пым оккупантам. А ведь у финнов было всего шесть танков и горстка людей. История ничему не учит?

Кіпіш підняли... а логіка де? На дати гляньте- 1945-2020! Радянського союзу вже давно немає... а ті три країни ще існують!!! Тому їх там три! Це якби було 1945-1991 то надрукували б і СССР

Palank,
Ну про расстрел пленных поляков допустим помним, хотя да очень долго этот факт отрицался :) И нет УПА воевали не с НКВД, они воевали с гражданским населением, массовые факты убийств среди гражданской администрации не имевшей отношения ни к милиции ни к НКВД - это факт который в УПА даже не отрицают. И да ОНУ, УПА и СС Галичина - это все одно и тоже, и да они поддежривали нацисстов, радовались оккупации Украины и надеялись на то что им дадут порулить гауляйтерством с обширными полномочиямя.

Palank,
Не позор, а поражение, и да война неоднозначная, но с точки зрения геополитики для СССР была необходима - Ленинград от Финляндии отделяло 10 км, фины отказались рассмотреть вопрос о передачи части земли в аренду, и о сотрудничестве тоже - так что сов.коммандование решало две задачи и тер-рию прибрать и новую технику обкатать, но из-за репрессий толковых командиров было мало, ну в-общем это история уже и к теме отношения не имеет :) И вы снова неверные цифры даете, у финов было 30 танков ;) еще больше захватили :) и армия Финляндии - не горстка, там было порядка 200 тысяч, людей и одна из самых мощных оборонительных линий - Манергейма.

Мне вообще непонятно каким макаров советско-финская война имеет отношение к теме??? Победили союзники, главного союзника внешего самый весомый вклад в победу - СССР - нет.

Мишко,
Ну так вообще-то и Франции в тот момент не было, если не в курсе Франция сдалась в 1940, официально от страны осталась половина плюс заморские колонии - Вишистская Франция, правительство которой сотрудничало с фашистами, в частности помогало решать "еврейский вопрос", а в войне продолжили участвовать только отдельные граждане, их правда много было, но они официально не являлись правительством и не были страной. Так что расположение флага Франции - спорный факт. Тем более что флот Франция сохранила, и он мог союзникам очень помочь, но вместо этого они предпочли нейтралитет, дошло до того что британский флот был вынужден сражаться с французским и потопить часть его в гаванях - операция "Катапульта". И несмотря на то что СССР уже нет, отсутствие флага СССР - это кощунство.

Palank,
https://www.liveinternet.ru/users/5761988/post367843576/ ничто не забыто всё записано.

мирвам,
Нефиг нам волынской резней тыкать. Сейчас у нас с Польшей дружеские отношения. Когда Украина провозгласила независимость-Польша первое государство в Европе, которая признала нашу независимость. А Россия Украину не признает и не признает никогда! Под видом братства запрещался украинский язык, под видом братства был совершен геноцид 1932-1933 г. Под видом братства сейчас "братья" убивают моих соотечественников на Донбассе. Да, и когда еще в детстве мои друзья русские по национальности обзывали меня несчастным хохлом, то это тоже оказывается было по братски. Пипец "братья". Да, от темы мы отклонились. Но у меня все.

Palank,
А так вот откуда у тебя эта злоба! В детстве тебя обижали Какие у вас отношения с Польшей? Работаете на "плантациях" за копейки на поляков? Если ты забыл волынь то поляки не забыли и не забудут никогда. Кто запрещал язык и когда? Я прошёл украину и крым в 83 -86 годы как турист ссср пешком почти всю и никаких запретов не видел везде были нормальные добрые люди (иногда встречались идиоты, 1 километров на 40)Ты идиот о каком геноциде ты говоришь? На Домбасе Украинцы убивают Украинцев, Русские Русских но тебе обьяснять что там гражданская война на которой делают деньги нет смысла надо туда просто сьездить, у нас украинцев каждый пятый и всем на этот факт по...й в моей семье их двое не трать свою жизнь на бессмысленную злобу не живи прошлым. жизнь слишком коротка, Я люблю Украину я не люблю идиотов, а у идиотов нет национальности.

Palank,
Уважаемый в мировой геополитике не было ни одного "вечного" союза, рано или поздно соседи начинают ссорится. Польша официально осудила признание нац.героями бывших воинов УПА, причем в ультимативной форме, вплоть до того что они будут бойкотировать вступление Украины в ЕС. И риторика Варшавы такова - "с Бандерой и Петлюрой Украина в объединенную Европу не войдет", это я процитировал выступление одного из официальных представителей МИДа Польши. "Под видом братства запрещался украинский язык" - я жил в СССР, родился и учился, и украинский язык входил в обязательную школьную программу, по телевидению часто шил программы посвященные украинской культуре на УКРАИНСКОМ ЯЗЫКЕ, было много образовательных фильмов, так что давайте не будем повторять этот фейк о "запрете" украинского языка в СССР. "геноцид 1932-1933 г" - мдааа, это даже обсуждать не хочется, это то на чем строится вся наша современная пропоганда! Русские морили голодом украинцев!!! С учетом того что уже тогда в УкраинскойССР 40% населения было русским по национальности, что есть факты того что от голода страдали не только украинцы, а все нации, но нет наша власть упорно эти факт отрицает... Для не понятливых попробую объяснить, голодомор действительно был, и действительно в основном от него пострадала УкраинскаяССР, но были затронуты и области в РСФРС. НО власть СССР вела не борьбу с украинцами, их в отличие от татар и многих других малых народов, считали основой государства. К сожалению пласть вела так называемую "классовую" борьбу, и голодомов был вызван многими факторами, в том числе насильственной коллективизацией и борьбой с "кулачеством" - т.е. с зажиточными крестьянами. Власть СССР НЕ боролась напрямую с украинцами, их борьба была направлена на другое, на борьбу с определенными социальными классами, что конечно не отрицает их вины. У меня очень много знакомых и поляков и русских, и молдаван и евреев, чьи родственники пострадали от голодомора, поэтому заявляя о геноциде исключительно украинце - это затирания памяти о других жертвах тех страшных лет. Не уподобляйтесь Киселеву!

мирвам,
Ну после того как торговый оборот с РФ у нас закрылся, то ЕС нам выделили дополнительные квоты в рамках торгового соглашения как потенциальному участнику ЕС, так что да сейчас с Польшей и через Польшу мы ведем активную торговлю. У нас, уважаемый с Польшей только идеологические разногласия. Ну и война на востоке хоть и гражданская (хотя официально это Киев не признает), НО с активным участием воинских подразделений РФ, что является нарушением соглашений Украины и РФ о взаимном сотрудничестве и обороне. Ну а кроме это оккупация АР Крым, а это именно оккупация, так как РФ присоединила Крым к своей тер-рии и ввела на его тер-рии собственное правление, только на основе незаконного как про российским, так и (что несомненно важнее) украинским законам - "референдума". Плюс тот факт что РФ нарушила Будапештский меморандум, нарушив тер-ную целостность Украины. Плюс факт того что эта оккупация была произведена в том числе с военных баз на тер-рии Украины, плюс в самый теяжелый и нестабильный для нашей страны период... Ну вообщем это прекрасно соответствует определению "удар в спину"...

Что не отрицает факта того что компания Bradford Exchange, должна вернуть флаг СССР на памятный медальон :)))))

А крымчане знают что их оккупировали? Политика грязное дело, лучше вместе пить пиво. ловить рыбу.
Флаг СССР должны вернуть однозначно.

мирвам,
Крымчане??? это новая нация у вас такая? :) А крымские татары это тогда кто? ;)

Анон,
это все кто живёт в Крыму и татары и узбеки, или надо делить крымский украинец, донецкий украинец, киевский украинец? и ещё русский украинец

мирвам,
Нет делить не надо, но да если татары это не "террористы", а все таки крымчане, то тогда часть крымчан знают что они оккупированы. После оккупации Крыма, в РФ запрети крымско-татарский Меджлис? Это вообще-то орган самоуправления в Крыму был? И да сейчас оккупированный Крым в РФ - это очередная область, а в Украине - Крым, был автономной республикой, со своим органом законодательной власти.

И да флаг вряд ли вернут, а мы боюсь, так и будем ссорится :( россияне с украинцами :( Оккупацию Крыма, даже "русские украинцы" принять не могут :( И когда в трудное и нестабильное время нашей стране была нужна братская помощь соседней державы, ну или хотя бы не вмешательство, мы получили подлый удар в спину - с российских военных баз в Крыму, люди в форме армии РФ и с вооружением армии РФ заблокировали украинских военных на ИХ земле :( только ради имперских амбиций, оттыпать себе клочок чужой земли :( это был ужасный поступок РФ

Анон,
А чего с татарами не так? У татар в Крыму всё хорошо. Крым это не область а республика Крым.
В 1954 году когда передали Крым Украине местных жителей вообще никто не спрашивал. В 14 году всё таки провели референдум (я честно думаю что для галочки) и большинство народа проголосовало за Россию (опять же у меня родственники в Крыму и я знаю что то что показывали по тв не совсем правда но сути это не меняет)
Если бы не вмешались вовремя то Крым за печеньки отдали американцам.
И никому не секрет что переворот в стране готовился не за один год и спецслужбы работали в этом направлении поэтому так всё быстро и чётко сработало и сомневаюсь что всё прошло без каких то договорённостей на высшем уровне.

Честно я был в недоумении когда с Украины посыпались ролики (до крыма) скачущих украинцев орущих " кто не скачет тот москаль" странные какие то братья))) И если ты ко мне ты можешь приехать в гости и бегать с Украинским флагом по улице никто на тебя не обратит внимания ( побьют только если приставать начнёшь, но тут флаг роли не сыграет ) То я сомневаюсь что смогу даже без флага но с маленькой ленточкой долго проходить у тебя в городе.

И со мной то чего ссориться я Крым не брал, и мне до лампочки на "скачущих" а друзей потерял ни говоря ни слова о политике, а я в 15 планировал в Ужгород и не только в гости ехать.

мирвам,
Сравнивать 1954 с 2014 - подмена понятий, в 1954 была передача в пределах ОДНОЙ страны, при этом часть территории УССР забрали и передали РФСР, а тут просто оккупация, по результатам незаконного референдума, в нарушение международных договоров и обязательств.

"Если бы не вмешались вовремя то Крым за печеньки отдали американцам." - ух ты вот это перл, если честно вот такого от РФ-пропоганды я еще не слышал :))) Простите а что еще за печеньки отдали американцам??? 4 с хвостиком года прошло, а у нас даже американских баз на тер-рии нет :)))

Георгиевская лента запрещена законом, она не имеет отношения к Великой Отечественной, введена на законодательном уровне РФ, кажется в 2005, как "символ" победы. И да мы не обязаны использовать новодельные символы другой страны, вместо нее в качестве символа победы у нас введено стилизованное изобращение красного мака. И насколько я знаю многие респеблики ввели свои символы, а ленту только в РФ используется, и да это именно георгиевская ленточка, наследница царских времен Имперской России, а не гвардейской ленты ВОВ.

Анон,
Ну чего сразу подмена понятий, ну отдайте территории Польше и Венгрии их же оккупировали они не ваши

За печеньки вы целую страну отдали зря их что ли Виктория раздавала, и это не пропаганда только тупой не видит что страна под внешнем управлением,баз нет да, Крым важный стратегический обьект, был им и останется или ты думаешь его ради народа забрали? (ну хотелось бы так думать что из за людей) потому и нет баз.

Ленточка для настоящего украинца как святая вода для вампира, сразу видно кто есть кто и на какой стороне воевали чьи деды ВОВ.
Да ладно ленточка бог с ней, а с флагом можно ходить?

мирвам,
Ну границы государства Украина определены международными договорами, Польша не высказывала претензий, а там где к нам были претензии - решали в международных судах. И только РФ - захотели, и оттяпали :)

Какие печеньки-то??? Что там Киселев вам вещает не пойму?! :) Какое внешнее управление??? Ааааа, вы про то что у нас президента выбирают :))) Ну да вам сложно это понять ;) У вас один и тот же... в нарушение вашей же конституции... принятой на всеобщем референдуме... и все наплевать :)

Ну вот видите, "Крым страатегический объект" для РФ, его и оккупировали наплевав на все ранее подписанные соглашения. Кстати те же американци у нас ничего не взяли, и с кем нам теперь дружить? ;)

Ну простите ленточка она только ваша, хотите носите, хотите нет. В любом случае эта ленточка к Великой Отечественной никакого отношения не имеет, ленточка-новодел РФ. А носить символы страны-оккупанта или флаг страны-оккупанта, ну такое :) Это странно не находите? :)

мирвам,
И кстати факт оккупации, факт нарушения международных соглашений, факт нарушения Договора о дружбе и сотрудничестве, факт нарушения Будапештского меморандума со стороны РФ - никто ведь это не отрицает так? :) Просто в РФ делают вид что это "нормально" что так и должно быть. Вон США уже войска в Украину ввели... и "либерасты" из ЕС во всю строют ракетные базы на тер-рии Украиныю... и какая-то "Виктория" раздает какие-то "печеньки" украинцам (видимо печеньки украинцам имеет право раздавать только Путин, я не знаю :) и надо срочно, срочно спасать и вводить войска... И все во имя интересов... но только интересов РФ, но ни как не Украины ;) вам на нас плевать, и на русскоязычное население плевать, главное захватить "стратегический Крым" ;)

Анон,
"Печеньки" это аллегория а не конкретное действие не ужели не понятно ты же не глупый

Крым стратегический объект не только для Рф (так для справки). В любом случае в Крыму стало лучше,как я и писал ранее в качестве туриста Крым пройден в 80е пешком вдоль и поперёк так же родственники в Севастополе разрыв посещения 92-14 по настоящее время, говорить про разницу нет смысла надо видеть.

Киселёва смотрят только на украине

Ну как бы Польша, Румыния и Венгрия не претендуют на территории и паспорта не раздают? Ну да кроме Киселёва об этом сказать мне некому

Ты как то странно пишешь от лица всего населения Украины утверждая за всё населения РФ. А я пишу только основываясь на своих знаниях и то чего вижу своими глазами тв не смотрю вообще, да иногда смотрю Шария хотя и не всегда с ним согласен, и да я вижу ты не понимаешь что такое внешнее управление.

Р.С Ленточка, флаг бог с ними а звёздочка и знамя победы? или ты с проигравшей стороны?

мирвам,
Так что подразумевается под печеньками-то??? Вот это я не могу понять, что же это за такие "привелегии" за которые мы якобы продались??? :))) Что вот конкретно США предоставили Украине по вашему??? Ядерное оружие, установки ПРО??? :)
"Крыму стало лучше" :) О да, это оправдывает оккупацию :))) Ну все все РФ простим, и на все нарушения договоров глаза закроем :) Оккупация - факт, нарушения договоров - факт, но ведь это в интересах РФ - это все должно оправдать, и все должны РФ "понять и простить" :))) Ну простите не поняли и не простили.

"Ну как бы Польша, Румыния и Венгрия не претендуют на территории и паспорта не раздают" паспорта не раздают? Это вообще о чем мне непонятно, и да они на тер-рию Украины не претендуют.

"Ты как то странно пишешь от лица всего населения Украины утверждая за всё населения РФ" я пишу с точки зрению юридических оснований и международных договоров, ведь РФ действует якобы в рамках закона (нет).

"Р.С Ленточка, флаг бог с ними а звёздочка и знамя победы? или ты с проигравшей стороны?" - запрещена коммунистическая символика, и ленточка-новодел, НО боевые награды, не запрещены, так же не запрещена символы и штандарты боевых частей и формирований Красной Армии.

Ну какие привилегии бог с тобой, кому нужны украинцы? Мысли шире.

Да в Крыму стало лучше и это факт, и всему миру глубоко на..рать кому и чего вы не простите и формально и юридически всё выполнено правильно и если бы не стратегически важный обьект для НАТО давно про это забыли, да уже эабыли .

Если чего то не понятно надо срочно почитать, посмотреть и послушать и желательно в разных источниках а не Кисилёва смотреть

Боевые награды не запрещены но почему [оскорбление]-->[оскорбление] этого не обьяснили которые с ветеранами воюют на 9 мая?

мирвам,
Вот об этом и речь РФ, печется ТОЛЬКО о собственных интересах, и если надо пройдутся по трупам.

"Мысли шире." - я и мыслю, ни одного внятного аргумента вы так и не привели, кроме каких-то домыслов.

"Да в Крыму стало лучше и это факт" - прикольная логика, ну тогда отдайте США например Сибирь, Сибире от этого лучше станет :) вон Аляске же стало, так отдавайте :) и нет в Крыму лучше не стало :)

"и всему миру глубоко на..рать" - нет на..рать только РФ :) ни одна компания зарегистрированная в Крыму не может работать на международных рынках :)

"юридически всё выполнено правильно" - ни по международным законам, ни по законам Украины ничего не было сделано "правильно", был принять закон РФ о присоединении Крыма, и была принята процедура "присоединения" но сразу же после "присоединения" эту процедуру отменили, чтобы другим неповадно было :) А то вдруг КУбань или Чечня захотят выйти из состава РФ. В Чечне уже две войны было :)

"посмотреть и послушать и желательно в разных источниках" - собственно все мои факты это анализ и исследование ситуации из разных источников :) У меня богатый опыт и и исторического и политического анализа :)

"Боевые награды не запрещены" - все точка, обсуждать тут нечего. В Украине боевые награды НЕ запрещены на ЗАКОНОДАТЕЛЬНОМ, а то что делают отдельные граждане - это на их совести.

"Резолю?ция Генера?льной Ассамбле?и ООН A/RES/68/262 о территориа?льной це?лостности Украи?ны — документ, принятый 27 марта 2014 года в результате открытого голосования на 80-м пленарном заседании 68-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН. Согласно резолюции, ГА ООН подтверждает суверенитет и территориальную целостность Украины в её международно признанных границах и не признаёт законности какого бы то ни было изменения статуса Автономной Республики Крым и статуса города Севастополя, основывающегося на результатах общекрымского референдума, состоявшегося 16 марта 2014 года, поскольку этот референдум, согласно данной резолюции, не имеет законной силы."

А это вам от меня так сказать вишенка на тортик :))) О том что "все законно" и "весь мир признал" :)))